[FRENCH] Feedback Swiss Open 6 - ES
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[FRENCH] Feedback Swiss Open 6 - ES
Salut tout le monde,
Comme discuté hier, je me risque à un petit debrief de ma liste ES.
Pour rappel j'ai joué :
Seigneur Homme Arbre
GENERAL
lvl 3 de la vie avec objet de sort qui me donne un 4eme sort
Aspect qui permet aux Esprits d'avoir un EMC
Seigneur Homme Arbre
Avatar de la vie (CAC)
Aspect qui permet de donner +1 en force en une unité d'esprit tant qu'il est en vie
Héro Lémure
PGB - bannière de guerre
Aspect qui permet de ressusciter des figurines avec l'attribut de la vie
Hamadryade
lvl 2 de la bête
Treesinging
Hamadryade
lvl 2 de la bête
Treesinging
18 Dryades
EMC
18 Dryades
EMC
8 Dryades
Tirailleur
8 Dryades
Tirailleur
6 Lémures
EMC
2 grands aigles (2 X 1)
10 Pathfinders
7 Pathfinders
Alors, déjà, pour commencer qu'est-ce qui a bien marché ?
PATHFINDERS
On a pu discuter sur whatsapp et sur le forum des pathfinders, certains les trouvent cher, franchement, si je devais mettre une unité au dessus des autres pour ce tournois c'est clairement eux !
Ils sont très très polyvalent. J'avais une liste avec très peu de tir.. mais dans chaque partie ils ont fait bien plus que leurs points.
GAME 1 vs CV :
Je me déploie sur mon flanc gauche, mon adversaire a mis 10 Vargulfs sur la droite, je vais donc les attirers avec mes archers.
Résultat des courses il sépare ses forces et me permet d'être beaucoup plus tranquille sur la gauche.
En fin de parrtie il aura tué mon pack de 7, alors que eux auront pris les 10 Vargulfs plus une banshee venue les aider.
GAME 2 vs Demon :
Je sais d'expérience que les démons sont une des cibles les moins intéressantes pour mes archers.
Néanmoins avec le choix des cibles ils auront pu aider sur trois cibles différentes :
Tuer un équarisseur avec les -3 save
Fait perdre 2 PV au broyeur avec les empoi
Fait perdre 2 PV au buveur de sang avec les Holy strike
GAME 3 vs Nain :
C'était une partie assez fermée, finalement, à l'empoi, ils prendront les 3 machines de guerre et un Gyro.
Vraiment je ne me vois pas sortir sans cette unité, peut-être que 10 suffisent pour libérer des points pour autre chose.
LA MAGIE
La bête et la vie sont une combo très intéressante sur la liste que j'ai jouée.
Personne ne rigole sur des lémures à E6 et F6 avec un Wyssan ou encore avec des dryades sous stéroides avec la haine de l'Hamadryade.
C'était vraiment intéressant.
Maintenant je pense quand même que pour libérer des points on pourrait se limiter au deux N2 de la bête.
En effet, il serait moins cher de jouer un homme arbre en rare à la place du seigneur magicien, cela libérerait des points et permettrait un impact plus grand sur la table.
L'AGRESSIVITE
Mise à part la dernière partie qui a été gagnée à la façons d'un vil optimisateur (à l'objo...) toutes mes parties ont été très nerveuses.
L'invu à 5 sur le 90 % de mes figurines permet vraiment d'aller chercher l'adversaire et de le mettre dans des situations ou il ne peut pas tout gérer.
J'ai trouvé ça très, des déploiements en flancs refusé, puis une ouverture en éventail avec mes petits tirailleurs et les grands aigles pour rediriger tous les blocs adverses.
C'est très fort et ça a marché 5 parties sur 5 pour le moment.
Ce qui peut être amélioré :
LA MAGIE
Comme dit, même si cela ne m'a pas porté de préjudice sur cette partie, je trouve l'HA magicien trop cher pour ce qu'il fait, de plus, limité à la vie et à la bête il perd un peu en capacité de destruction. Sur ce tournois j'avais peut-être l'avantage que les gens ne connaissent pas encore très bien ses stats, mais finalement il ne représente que 3 attaques de force 5 avec un CC de 4... autant dire qu'à part un piétinement furieux il n'apporte pas grand chose au CAC. De plus, comme source de magie ET général on ne l'envoi pas au petit bonheur la chance pour voir ce que ça donne.
Clairement cette figurine n'a jamais fait ses points même si je cumule les points tués aux points soignés ou ressuscités.
Je pense tester une fois la doublette, ou triplette, de N2 à la place. Avec la pose d'un homme arbre en rare.. simple moissonneur de CAC.
LA PUISSANCE OFFENSIVE
Même si les esprits des bois sont très résistants et offrent un potentiel corps à corps intéressants, ils manquent clairement d'explosivité.
Si je prend ma 1ère et 3ème partie, je me retrouve au cac sur des gros pack, qui engluent systématiquement.
La puissance de "one shot", des Kurnous par exemple, me manquait pour vraiment prendre l'armée de Paul par exemple.
Le CAC des esprits est très linéaire.. finalement il est presque pas possible de passer au travers d'un pack adverse en moins de 2 tours...ce que je n'avais plus l'habitude de voir avec mes 35 attaques de Kurnous V8 .
CONLUSION ET TESTS PROCHAINS :
Je pense que le succès de la liste ES peut-être apporté par un juste équilibre des elfes et des esprits.
Typiquement le pack de Lémure n'est pas forcément un must have... il est fort, il est résistant, mais manque de punch.
Prochainement je vais essayer une liste un peu plus "guérillas" avec une base de dryade, 2 hommes arbres et des kurnous.
Le tout avec des pathfinders bien évidemment.
Je jouerai toujours un ou deux pack de dryade en "bloc", c'est la seule manière de l'armée ES d'amener des rangs "solides".. c'est aussi la seule base valable.
Les petits pack en tirailleur sont à mon avis très bon aussi... il serait aussi intéressant de tester le Wood Aspect qui permet d'avoir des tirs F3 letal strike sur les dryades.
En effet, le fait de ressusciter n'est pas ultime et le sort treesinging n'est pas assez exploitable pour que la combo soit viable.
Une autre mouture qui à mon avis peut être très intéressante, c'est de build une liste au tour d'un gros pavé de Lémure.
Des personnages Elfes, avec une magie plus diversifiée et un ou deux persos cac/tir dignes de ce nom.
La base pourrait être partagée entre un/deux pack de cavalerie qui ne sert que de chausson et des dryades tirailleurs.
En spéciale un ou deux pack de danseurs de guerre pourraient appuyer les lémures.
Et finalement en rare, deux hommes arbres et quelques pathfinders.
On retrouve la une liste qui peut avancer assez sereinement avec 3 gros blocs (HA et lémure), un écrans de tirailleur (dryade) et le scoring en retrait (danseurs).
Elle est peut-être plus stable que la liste de guérillas et à mon avis elle apporte le punch qu'il manquait à ma liste de ce dimanche pour scorer rapidement les gros pack (exemple les 30 LB naines..)
Peut-être que les danseurs peuvent être remplacé par 2 X 6 Kurnous... à tester !
J'aimerais aussi signifier un changement important dans la règle "guide des forêts", je l'ai vu chez les hommes lézards et les sylvains.. c'est probablement le cas pour les autres armées... seul le cavalier est guide.. pas la monture... donc TOUTE la cavalerie sylvaine subit les terrains dangereux des forêts... ce qui limite aussi grandement les options de couvert et de mouvement des Kurnous, pour mois c'est un argument supplémentaire pour leurs préférer des danseurs de guerre.
Voilà... en gros ce que j'ai appris ou déduis de ce weekend...
Je lirai bien sur avec plaisir vos commentaires et/ou conseils...
Salutations !
Comme discuté hier, je me risque à un petit debrief de ma liste ES.
Pour rappel j'ai joué :
Seigneur Homme Arbre
GENERAL
lvl 3 de la vie avec objet de sort qui me donne un 4eme sort
Aspect qui permet aux Esprits d'avoir un EMC
Seigneur Homme Arbre
Avatar de la vie (CAC)
Aspect qui permet de donner +1 en force en une unité d'esprit tant qu'il est en vie
Héro Lémure
PGB - bannière de guerre
Aspect qui permet de ressusciter des figurines avec l'attribut de la vie
Hamadryade
lvl 2 de la bête
Treesinging
Hamadryade
lvl 2 de la bête
Treesinging
18 Dryades
EMC
18 Dryades
EMC
8 Dryades
Tirailleur
8 Dryades
Tirailleur
6 Lémures
EMC
2 grands aigles (2 X 1)
10 Pathfinders
7 Pathfinders
Alors, déjà, pour commencer qu'est-ce qui a bien marché ?
PATHFINDERS
On a pu discuter sur whatsapp et sur le forum des pathfinders, certains les trouvent cher, franchement, si je devais mettre une unité au dessus des autres pour ce tournois c'est clairement eux !
Ils sont très très polyvalent. J'avais une liste avec très peu de tir.. mais dans chaque partie ils ont fait bien plus que leurs points.
GAME 1 vs CV :
Je me déploie sur mon flanc gauche, mon adversaire a mis 10 Vargulfs sur la droite, je vais donc les attirers avec mes archers.
Résultat des courses il sépare ses forces et me permet d'être beaucoup plus tranquille sur la gauche.
En fin de parrtie il aura tué mon pack de 7, alors que eux auront pris les 10 Vargulfs plus une banshee venue les aider.
GAME 2 vs Demon :
Je sais d'expérience que les démons sont une des cibles les moins intéressantes pour mes archers.
Néanmoins avec le choix des cibles ils auront pu aider sur trois cibles différentes :
Tuer un équarisseur avec les -3 save
Fait perdre 2 PV au broyeur avec les empoi
Fait perdre 2 PV au buveur de sang avec les Holy strike
GAME 3 vs Nain :
C'était une partie assez fermée, finalement, à l'empoi, ils prendront les 3 machines de guerre et un Gyro.
Vraiment je ne me vois pas sortir sans cette unité, peut-être que 10 suffisent pour libérer des points pour autre chose.
LA MAGIE
La bête et la vie sont une combo très intéressante sur la liste que j'ai jouée.
Personne ne rigole sur des lémures à E6 et F6 avec un Wyssan ou encore avec des dryades sous stéroides avec la haine de l'Hamadryade.
C'était vraiment intéressant.
Maintenant je pense quand même que pour libérer des points on pourrait se limiter au deux N2 de la bête.
En effet, il serait moins cher de jouer un homme arbre en rare à la place du seigneur magicien, cela libérerait des points et permettrait un impact plus grand sur la table.
L'AGRESSIVITE
Mise à part la dernière partie qui a été gagnée à la façons d'un vil optimisateur (à l'objo...) toutes mes parties ont été très nerveuses.
L'invu à 5 sur le 90 % de mes figurines permet vraiment d'aller chercher l'adversaire et de le mettre dans des situations ou il ne peut pas tout gérer.
J'ai trouvé ça très, des déploiements en flancs refusé, puis une ouverture en éventail avec mes petits tirailleurs et les grands aigles pour rediriger tous les blocs adverses.
C'est très fort et ça a marché 5 parties sur 5 pour le moment.
Ce qui peut être amélioré :
LA MAGIE
Comme dit, même si cela ne m'a pas porté de préjudice sur cette partie, je trouve l'HA magicien trop cher pour ce qu'il fait, de plus, limité à la vie et à la bête il perd un peu en capacité de destruction. Sur ce tournois j'avais peut-être l'avantage que les gens ne connaissent pas encore très bien ses stats, mais finalement il ne représente que 3 attaques de force 5 avec un CC de 4... autant dire qu'à part un piétinement furieux il n'apporte pas grand chose au CAC. De plus, comme source de magie ET général on ne l'envoi pas au petit bonheur la chance pour voir ce que ça donne.
Clairement cette figurine n'a jamais fait ses points même si je cumule les points tués aux points soignés ou ressuscités.
Je pense tester une fois la doublette, ou triplette, de N2 à la place. Avec la pose d'un homme arbre en rare.. simple moissonneur de CAC.
LA PUISSANCE OFFENSIVE
Même si les esprits des bois sont très résistants et offrent un potentiel corps à corps intéressants, ils manquent clairement d'explosivité.
Si je prend ma 1ère et 3ème partie, je me retrouve au cac sur des gros pack, qui engluent systématiquement.
La puissance de "one shot", des Kurnous par exemple, me manquait pour vraiment prendre l'armée de Paul par exemple.
Le CAC des esprits est très linéaire.. finalement il est presque pas possible de passer au travers d'un pack adverse en moins de 2 tours...ce que je n'avais plus l'habitude de voir avec mes 35 attaques de Kurnous V8 .
CONLUSION ET TESTS PROCHAINS :
Je pense que le succès de la liste ES peut-être apporté par un juste équilibre des elfes et des esprits.
Typiquement le pack de Lémure n'est pas forcément un must have... il est fort, il est résistant, mais manque de punch.
Prochainement je vais essayer une liste un peu plus "guérillas" avec une base de dryade, 2 hommes arbres et des kurnous.
Le tout avec des pathfinders bien évidemment.
Je jouerai toujours un ou deux pack de dryade en "bloc", c'est la seule manière de l'armée ES d'amener des rangs "solides".. c'est aussi la seule base valable.
Les petits pack en tirailleur sont à mon avis très bon aussi... il serait aussi intéressant de tester le Wood Aspect qui permet d'avoir des tirs F3 letal strike sur les dryades.
En effet, le fait de ressusciter n'est pas ultime et le sort treesinging n'est pas assez exploitable pour que la combo soit viable.
Une autre mouture qui à mon avis peut être très intéressante, c'est de build une liste au tour d'un gros pavé de Lémure.
Des personnages Elfes, avec une magie plus diversifiée et un ou deux persos cac/tir dignes de ce nom.
La base pourrait être partagée entre un/deux pack de cavalerie qui ne sert que de chausson et des dryades tirailleurs.
En spéciale un ou deux pack de danseurs de guerre pourraient appuyer les lémures.
Et finalement en rare, deux hommes arbres et quelques pathfinders.
On retrouve la une liste qui peut avancer assez sereinement avec 3 gros blocs (HA et lémure), un écrans de tirailleur (dryade) et le scoring en retrait (danseurs).
Elle est peut-être plus stable que la liste de guérillas et à mon avis elle apporte le punch qu'il manquait à ma liste de ce dimanche pour scorer rapidement les gros pack (exemple les 30 LB naines..)
Peut-être que les danseurs peuvent être remplacé par 2 X 6 Kurnous... à tester !
J'aimerais aussi signifier un changement important dans la règle "guide des forêts", je l'ai vu chez les hommes lézards et les sylvains.. c'est probablement le cas pour les autres armées... seul le cavalier est guide.. pas la monture... donc TOUTE la cavalerie sylvaine subit les terrains dangereux des forêts... ce qui limite aussi grandement les options de couvert et de mouvement des Kurnous, pour mois c'est un argument supplémentaire pour leurs préférer des danseurs de guerre.
Voilà... en gros ce que j'ai appris ou déduis de ce weekend...
Je lirai bien sur avec plaisir vos commentaires et/ou conseils...
Salutations !
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